第二百九十一章 坦诚交流

宋濂哈哈笑道：“贤弟，你饱读诗书，善于推算阴阳，你就不能推演一下？”

刘基摇摇头说道；“这种偷窥天机和普通的还不同，说不定反噬会让我死无葬身之地，反正不管自己的事情，无所谓了。”

宋濂认真的说道；“言之有理，言之有理，是我妄言了。”

钟离对这些完全不懂，也插不上话。

刘基也不在这个问题上纠缠，转头对钟离问道：“小兄弟有如此经历，对天下未来走势如何看待呢？”

钟离摆手答道：“这个问题太大了，这天下之是尤其是我这样的人可以随意置喙的。”

刘基不高兴的说道：“这有什么不能说的，此间不过你我三人，再说，闲聊而已。“

宋濂接口道：“钟离，随便说说也无碍的，我和刘伯温也算是可以畅谈的朋友，说说嘛，现在还不到吃饭的时候，聊聊天嘛。“

钟离说道：“我这浅薄之见怎么可以在两位先生面前卖弄呢，我是担心我说的不值一晒啊。“

宋濂说道：“无碍的，无碍的，讲吧，讲了再说。“

钟离见推辞不过，端茶喝了一口，沉思片刻说道；“我不知道所谓的天下都包括什么，在我看来这天下就是百姓。

没有人就没有所谓的朝廷，没有所谓官员，地主豪绅，正是有了人，才有了这么多事儿。

看看现在的百姓，我走的地方不多，基本上是两淮、运河、大都这些地方，我自己出生在濠州钟离县，从小家人为了生活拼搏，后来父母饿死，在看到乡亲们饿死；我以为开始就是我们钟离遭灾收成不好，等出来以后发现哪儿都不好，所见之处没有衣食无忧的地方，百姓可以说都是为饱腹而活着，即便是我去的最多的繁华所在——扬州，百姓们也为了吃穿而发愁。

我在想，为什么会有这样的情况发生，慢慢的我知道，这其中有朝廷的盘剥，底下的层层附加，百姓失去手里的田地，越来越集中到官员和地主豪绅之中。

现在这几年加上不断的灾害，百姓无以为继，为了能有口饭吃，只能起来造反了。我认为现在的天下大事就是百姓吃不上饭。

百姓吃不上饭就要造反，作为朝廷看到臣民造反，不管正不正确，肯定要镇压，这就是现在的现状。

从开始的彭和尚，再到韩山童、刘福通，再到徐州麻子李、濠州郭子兴、徐寿辉、包括现在的张士诚，哪一个不是活不下去了或者被官府逼的不行了才造反的。

造反就是杀人和被杀，不管每一个朝代，总是掌握着当时的所谓正义 ，造反的率先背负的是不正义的包袱，孰对孰错，谁是正义的，谁又不是正义的；凭什么当官的就吃好的喝好的，而百姓只能为了吃口饱饭不停的辛苦劳作，忍受朝廷和官府还有地主豪绅的盘剥。

所谓圣贤书我也看过几本，什么劳心者治人，劳力者治于人的说法就是所谓劳心之人给自己盘剥百姓的遮羞布，我反而更喜欢秦末陈胜吴广所言，王侯将相宁有种乎。

可以说现在天下这种态势完全是朝廷自己造成的，几番绞杀下来，朝廷军队的战力也下降了很多，即便是这次脱脱来围剿张士诚，也是从西域借的兵，这说明国内已经无兵可调了，当然，在朝廷的围剿下，各方势力也收缩了很多。

相对于朝廷来说，刘福通退守大别山区，一时之间难有作为；徐寿辉更是退到安徽湖北一带；张士诚和濠州的情况就不用说了，大家都知道，现在只要朝廷过了这一关，可以说还能延续几年，如果朝廷连张士诚都剿灭不了，那也就是等于宣告了朝廷的败亡。“

宋濂和刘基听的十分入神，等钟离讲完过了半天，两人才从中清醒过来。

刘基指着钟离问宋濂，说道：“就这看法还说是浅薄之见嘛？”

宋濂点头说道：“的确说的不错，特别是说天下就是百姓，百姓即天下的说法别出心裁。”

刘基扬了扬眉说道：“小兄弟看问题的角度很刁钻啊；朝廷和百姓谁是正义的一方，这个讲法可以说是离经叛道啊，但是说的真是有道理啊也是。“

宋濂说道：“这在课堂上是看不到和听不到的。哈哈，这样的说法的确新鲜那。“

刘基问道：“既然如此，现在的关键所在你认为就是看这次是脱脱胜还是张士诚胜咯？“

钟离点头说道：“是的！“

刘基道：“你刚才说道如果这次围剿张士诚是朝廷胜，可能朝廷携此威势把濠州、刘福通、徐寿辉等人全部剿灭；那要是朝廷败了，又是那支人马会主宰天下呢？“

钟离答道：“讲实话，是谁我都不会在意，只要我的亲人朋友都好好的就行了，其他的我管不着也管不到，也不应该由我来说。“

刘基点头说道：“我明白了，你貌似没选择，其实你已经做出了选择。“

钟离答道：“我前几天在和州看了一本书，叫《左转.庄公十一年》，其中有句话我认为说的很好，说禹、汤罪己，其兴也勃焉，桀、纣罪人，其亡也忽焉；通过这句话再看自此以后的各个朝代，可以说刚建立都是其兴也勃焉，等到最后也都是其亡也忽焉，最长的一个周朝也不过八百多年，所以谁主宰天下又有什么意义呢。”

刘基高兴的说道：“你是道家的传人吗？你的看法现在很符合老庄的味道啊！”

宋濂看了一眼钟离，钟离坦然的说道：“我什么派别都不是，只是看到这句话感觉很有道理就记下来了。”

刘基点点头说道：“道法自然，无痕胜有痕啊！”

刘基愣了愣继续说道：“虽然你说的有道理，但实现起来恐怕很难，且不说现在主流初当朝以外还是以儒家学派为主，即便是朝廷也不敢完全抛弃儒家用蒙古的那一套来主宰天下，儒家也是分阶级的，有阶级就有高低贵贱，有高低贵贱就有压迫和剥削，当然如你所言，有压迫和剥削就有可能反抗，如此循环不息。”

钟离答道：“所以，我不在乎谁主宰天下，反正最后也会灭亡。我只要我在乎的人安康顺意就好，其他的我管不了也不想管。”

刘基笑道：“穷则独善其身，达则兼济天下，就恐怕你难以独善其身啊。人只要有欲望就会有选择，有选择就会有利益，有利益就会有争斗。”

钟离摇摇头说道：“刘先生说的是道理，我不会去过多的在意这个道理。”

刘基问道：“好，那我问你，如果你大哥朱元璋面临朝廷兵马的围剿，你会帮他吗？”

钟离答道：“问什么不帮呢？他是我姐姐马秀英的夫婿，如果朱大哥战死了，我姐姐会很伤心的。”

刘基愣愣的问道：“仅仅为此？”

钟离答道：“仅仅为此！”

刘基想了想说道：“你这是被动卷入其中啊！表面不争，实际上还是在争。”

钟离摇摇头说道：“刘先生，从我个人的认知上来说，我认为您考虑的太多了，我没那么多想法，仅仅就是为了我在乎的人而已，如果不是朱大哥和我姐姐在我认识他们的时候就已经起兵了，那么现在我可能早已避世不出了。”

刘基道：“那你可以说服他们退出嘛！“

钟离答道：“正如我不在意谁主宰天下一样，我也不喜欢阻碍别人做事；朱大哥起兵反抗是他选择的事情，我没有权力不让他做。“

刘基别有意味的说道：“朋友也有规劝之责任嘛！“

钟离摇摇头说道：“第一，我大哥没有问过我的意见，我不好主动去说；其次，都是大人了，都知道为自己的选择负责的，我也没必要去说。“

刘基闻听哈哈大笑道：“我不如你啊，钟离，虽然我一直崇尚道家学问，并以为此孜孜以求，这么多年来我自认为已经有所得，但今天和你聊起来我发现我远不如你啊！”

钟离连忙起身施礼道：“先生太过客气了，我怎么能够和先生比学问。”

刘基道：“不然，不然，学问不分先后老幼，达者为先。“

宋濂说道：“贤弟，虽然钟离考虑出发点比较简单，源自本心，但在实际生活当中恐怕会困难不小。“

刘基摆手说道：“天下事哪一个容易，哪一个难，只不过是对不同得人不同的看待和经历而已；人活着总要有个目标，不管这个目标是否可行，只要钟离认为可行就好了。

现在的情况只要脱脱无法剿灭张士诚，那么对朱元璋、郭子兴他们、包括刘福通、徐寿辉可以说是一样的，都在一条线上，这时候谁能有机会脱颖而出，谁就有机会执掌天下，都是我汉家男儿，只要重归我汉家天下，我看谁都可以。”

宋濂点点头，说道：“就是如你所言，前提成立，这里面也有个变数？”

刘基问道：“什么变数？”

宋濂摆了摆手，说道：“你怎么忘了韩山童了呢？”

刘基一拍额头，说道：“哦哦，你是说韩林儿，韩林儿也可以呀！“

宋濂耐有寻味的看了钟离一眼，说道：“毕竟韩山童和刘福通他们的红巾军从道义上来说是最正统的，如果你是朱元璋等人，你如何选择呢？“

刘基思索片刻说道：“那就再看看，再看看，不急，不急。”

宋濂点头说道：“对呀，不要着急下结论，我看还是为时尚早，变数很大。”

刘基深吸一口气，快速吐出来，说道：“就这样吧，对于钟离来说，遵循本心就是！”

钟离施礼道：“感谢先生教诲！”

宋伯这时候来到门前招呼三人用饭，宋濂长身而起，道：“走，先吃饭，我们边吃边聊。”